快就年底了，公司要舉辦各種互動(dòng)小游戲，可以制作一個(gè)手速數(shù)錢的游戲，在年會(huì)上，大家瘋狂上滑手機(jī)屏幕玩游戲抽獎(jiǎng)，輕松就可以把氣氛調(diào)動(dòng)起來，在喬拓云網(wǎng)，復(fù)制一個(gè)模板來制作，編輯頁面內(nèi)容后點(diǎn)擊發(fā)布，自動(dòng)會(huì)生成鏈接，可以直接在活動(dòng)的時(shí)候分享到公司群，員工直接點(diǎn)開鏈接就可以參與。還是不明白的小伙伴可以看看以下詳細(xì)的操作方法。

工具、材料：

電腦

喬拓云網(wǎng)

游戲活動(dòng)H5模板

制作步驟：

1、直接在瀏覽器搜索喬拓云，先進(jìn)入喬拓云網(wǎng)去注冊(cè)喬拓云賬號(hào)，以個(gè)人名義注冊(cè)的話，企業(yè)名稱這欄，隨意輸入文字字幕即可。

2、登錄到喬拓云的后臺(tái)產(chǎn)品中心頁面，營(yíng)銷活動(dòng)處點(diǎn)擊【去管理】。接下來在營(yíng)銷活動(dòng)頁面這邊找到一個(gè)數(shù)錢游戲相關(guān)的模板，單擊就可以打開模板。

3、編輯頁面內(nèi)容，圖片雙擊替換，文字點(diǎn)擊編輯內(nèi)容可以在右邊提示框內(nèi)編輯修改內(nèi)容。

4、做好之后就可以去發(fā)布了。鏈接和二維碼是自動(dòng)生成的。

就這樣做個(gè)數(shù)錢游戲的鏈接，過程簡(jiǎn)單好學(xué)，不需要懂技術(shù)，普通人都可以輕松制作。

昊芝：你在之前會(huì)上說的500萬（月流水），我不信。

邢山虎：我也不信。

陳書藝：我們不是隨便吹的，沒有這么簡(jiǎn)單。

凌海：我們每天有30萬流水。

陳昊芝：我覺得就10萬。

邢山虎：我覺得就1、2萬。

HTML5夢(mèng)工場(chǎng)于今日上午在北京古北水鎮(zhèn)大酒店舉辦了“娜喊杯——2015·HTML5年度行業(yè)頒獎(jiǎng)盛典”。

會(huì)上，H5夢(mèng)工場(chǎng)創(chuàng)始人田愛娜發(fā)起了一場(chǎng)關(guān)于“HTML5游戲歷經(jīng)5個(gè)元年，為什么爆款遲遲未到？”的辯論，并邀請(qǐng)到了白鷺時(shí)代創(chuàng)始人&CEO陳書藝，Layabox CEO謝成鴻，山水地CEO李巍，樂動(dòng)卓越CEO邢山虎，天神娛樂CEO朱曄，觸控科技創(chuàng)始人&CEO陳昊芝等一眾業(yè)界大佬參與辯論。

以下內(nèi)容是辯論現(xiàn)場(chǎng)實(shí)錄，經(jīng)葡萄君整理發(fā)布。

田愛娜：現(xiàn)在整個(gè)H5產(chǎn)業(yè)確實(shí)存在很多問題，不是所有公司都非常優(yōu)秀，但這些公司可以成為優(yōu)秀的公司，所以我才要請(qǐng)一些大佬到現(xiàn)場(chǎng)來一場(chǎng)辯論，讓大家找到問題，解決問題。我們的辯論主題是：HTML5游戲歷經(jīng)5個(gè)元年，為什么爆款遲遲未到？辯論主持人是前盛大游戲總裁，現(xiàn)蝴蝶互動(dòng)CEO凌海。

辯論話題：HTML5游戲歷經(jīng)5個(gè)元年，為什么爆款遲遲未到？

正方：QQ空間玩吧黃瓊軍，白鷺時(shí)代CEO陳書藝，佛山閃吧CEO沈衛(wèi)，Layabox CEO謝成鴻，山水地CEO李巍

反方：樂動(dòng)卓越CEO邢山虎，天神娛樂CEO朱曄，熱酷游戲CEO劉勇，觸控科技CEO陳昊芝

反方觀點(diǎn)

凌海：這是一場(chǎng)有壓力的辯論，很簡(jiǎn)單的一個(gè)道理，無論是昊芝，還是山虎，反方任何一位都是目前當(dāng)紅的成功者，成功者講一句話，比挑戰(zhàn)者講100句話都管用。

我把題目稍微做一些改變。H5游戲是三年前提出的話題，為什么提了三、四年以后，到今天還沒有火？先從反方這幾位大佬開始，說一說你們的觀點(diǎn)，為什么還沒火？

陳昊芝：性能和安全是最本質(zhì)的問題

我們這四個(gè)人應(yīng)該讓最帥的先來，比如朱曄。從境界而言，我們比較關(guān)注巴菲特到底跟你說什么了。

（我）第一次做基于瀏覽器頁面的游戲是在2007年底，到現(xiàn)在已經(jīng)8年了，并不是眼前才想到這個(gè)事兒。iPhone上市的時(shí)候，沒有商店，不能基于瀏覽器跑JS程序，當(dāng)時(shí)我們做了一個(gè)社交網(wǎng)站，就讓主程做了一個(gè)基于手機(jī)瀏覽器的《中關(guān)村漂流計(jì)》，感覺這個(gè)還真能玩兒。這是第一次關(guān)注。

第二次關(guān)注是在2011、2012年前后，那時(shí)候美國公司有個(gè)做H5游戲的小團(tuán)隊(duì)，問我想不想投，我說看一看吧。這一看就過了四年，但這個(gè)游戲一點(diǎn)兒進(jìn)化都沒有，當(dāng)年是什么水平，到現(xiàn)在性能還這樣，游戲性能太差了。直到去年，《神經(jīng)貓》出現(xiàn)了，我又看了一遍，發(fā)現(xiàn)這個(gè)效果可以火一把，但能不能賺錢我還是不確定，不過歸根到底8年時(shí)間了，我并沒有看到H5在性能上有本質(zhì)的提升。

原來我們做單機(jī)游戲大概有5、6年的時(shí)間，一提到H5就想到的是安全不夠。一方面是性能，一方面是安全，這么多年沒火，這兩個(gè)問題是本質(zhì)的問題。

朱曄：這個(gè)垂直市場(chǎng)沒有那么大，產(chǎn)品品質(zhì)也不夠

其實(shí)我對(duì)HTML5不是特別懂。天神是做頁游起家的，只是那時(shí)候我明顯感覺到頁游會(huì)起來。原因有兩點(diǎn)：1. 互聯(lián)網(wǎng)有大量的下載流量；2. 有更多的用戶可以看到頁游這種新的游戲方式。那么結(jié)合來看，HTML5游戲現(xiàn)在沒有那么快起來，可能存在幾個(gè)問題。

第一，它的傳播通道更適合在微信平臺(tái)上，但是微信平臺(tái)可能過了10萬、20萬就封掉了。最適合的通道主要還是要考慮到便捷。

第二，今天用戶的娛樂方式越來越多，本來時(shí)間就已經(jīng)很碎片化了，如果HTML5游戲在碎片化時(shí)間還能切出一部分用戶的話，我個(gè)人覺得這個(gè)垂直市場(chǎng)沒有那么大。今天可以看到比如老邢和我們都在做手游，就用戶體驗(yàn)來說他們并不反感，而這些東西已經(jīng)占了他們足夠的時(shí)間，尤其是騰訊那幾款游戲上線以后，或許未來會(huì)有一些轉(zhuǎn)變也說不定。

第三，產(chǎn)品品質(zhì)的問題。需要下載客戶端的游戲品質(zhì)還是挺高的，用戶肯定還是更偏向于體驗(yàn)更好的東西。

創(chuàng)業(yè)是很艱難，有的事兒慢，有的事兒快，慢的時(shí)候一定要停下來思考一下，為什么會(huì)這么慢。我記得有次我們哥三個(gè)在一塊兒吃面，把手機(jī)拿出來說，老朱我做了一款游戲，你看怎么樣。當(dāng)時(shí)我說還可以吧，并沒覺得有什么，后來一下子就那么火，那個(gè)游戲就是《我叫MT》，我要是知道會(huì)火，我早就投點(diǎn)兒錢了。再比如當(dāng)初我們做《傲劍》，我們用了一年零一個(gè)月做開發(fā)，一上線就起來了，很多人說我們運(yùn)氣好，其實(shí)就是時(shí)機(jī)點(diǎn)對(duì)了。

資本有的時(shí)候跟風(fēng)投緊密相關(guān)，其實(shí)我跟巴菲特聊的東西跟在中國創(chuàng)業(yè)沒什么關(guān)系。巴菲特講的是價(jià)值投資，中國講的是風(fēng)口投資，大家要找到那個(gè)趨勢(shì)，抓住那個(gè)風(fēng)口，快速做這方面的投資，就起來了。反過來看，因?yàn)樘炝藳]有重疊，我覺得，快有快的道理，慢有慢的原因，這是需要我們?nèi)ニ伎嫉膯栴}。

至于說H5游戲?yàn)槭裁催@么長(zhǎng)沒起來，我認(rèn)為這個(gè)領(lǐng)域還是有可能的，只是突破點(diǎn)未必一定就是在游戲。

邢山虎：H5還沒有出現(xiàn)最適合它的游戲類型

我覺得，H5現(xiàn)在有幾個(gè)問題。

第一，用戶量。端游到手游，用戶量是突然變大的，但在H5領(lǐng)域有變大嗎？

第二，新類型。其實(shí)開辟頁游的是SLG，開辟手游是滑屏游戲，比如《割繩子》《切水果》。在H5游戲中到底有沒有最適合它的游戲類型？

第三，降低成本。相比手機(jī)App的下載，現(xiàn)在有一種大致的跡象，但還沒看出來。

第四，相互之間的支持性很差。這么多領(lǐng)域，在過去的這么長(zhǎng)時(shí)間里都在紛爭(zhēng)。

其實(shí)，我們也做了H5，但是我們很糾結(jié)，有點(diǎn)兒無所適從。

劉勇：H5在中國市場(chǎng)未必能行

我們?cè)?010年就開始做H5，但在2013年放棄了。2011年、2012年是我們做的最好的時(shí)候，當(dāng)時(shí)有兩款游戲還不錯(cuò)，但我們從2012年底做手游發(fā)行了。今天H5的現(xiàn)狀，剛才三位大佬提出了很多問題，我補(bǔ)充兩個(gè)。

剛才老邢說任何一個(gè)行業(yè)的發(fā)展需要驅(qū)動(dòng)力，中國互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展尤其還需要兩個(gè)驅(qū)動(dòng)力：一是資本的力量，二是要靠流量。

流量，如果看頁游，有很大的需求是因?yàn)楹芏嗔髁吭跊]有電信的地方只能做聯(lián)盟，當(dāng)時(shí)哪怕百度、騰訊都沒有。百度雖然有網(wǎng)盟，但是賺錢效率非常低。所以當(dāng)時(shí)就只有綁著騰訊這條路，但是騰訊的效率也是非常低的，這是流量的問題。

那在今天，H5領(lǐng)域沒有那么多閑置的流量。一是很多需求是以App的形式展現(xiàn)出來的，流量展現(xiàn)的效率不高，而且控制率也不是那么高。二是這些流量實(shí)際上已經(jīng)有變現(xiàn)的方式，Google、百度都帶過去了。在純Web上的流量也有一些變現(xiàn)的方式，而且也有不錯(cuò)的變現(xiàn)效率，但我不認(rèn)為這個(gè)效率會(huì)大大的提升。

另一點(diǎn)是需求，用戶的需求現(xiàn)在已經(jīng)得到滿足了，從游戲的角度，我認(rèn)為很大程度H5，或者以前頁游是解決白領(lǐng)用戶的需求而產(chǎn)生出這個(gè)行業(yè)，最后讓這個(gè)行業(yè)變大，但在今天我不知道還有哪個(gè)市場(chǎng)和哪個(gè)細(xì)分需求在游戲行會(huì)有空余的需求存在。

另外，當(dāng)時(shí)我們放棄H5的很大原因是因?yàn)槲覀冊(cè)谌毡尽㈨n國做社交游戲，日本、韓國的流量要比中國先進(jìn)一大塊兒，H5在2010、2011年非常發(fā)達(dá)，但是在2012、2013年，日本的H5游戲就衰落了。同樣的，我想，H5在中國市場(chǎng)未必能行。

正方觀點(diǎn)

凌海：下面問一下正方，這些問題你們可以選擇性的回答。

黃瓊軍：H5可能從量變引起質(zhì)變

在座的各位老板不管是做頁游還是H5，我都算支持方。站在我的角度，平臺(tái)方很難說H5游戲是不是真的很好，因?yàn)槠脚_(tái)就是個(gè)助理般的角色。談一下過去兩年我們看到的變化吧。

從2014年開始到現(xiàn)在，H5游戲的用戶付費(fèi)率和活躍率方面有了很大的提升，我們平臺(tái)每個(gè)月的營(yíng)收數(shù)據(jù)都是上千萬，同樣在手機(jī)瀏覽率方面也在上升，而且上升的很快。

從性能的角度來說，隨著手機(jī)性能的提升，8核、3G內(nèi)存等等，H5游戲性能的問題已經(jīng)得到很好的改善了，只是可能還存在可以改善的空間。另外，從平臺(tái)角度來說，空間的一些組件已經(jīng)開始H5化了，當(dāng)時(shí)做這個(gè)事情也是考慮未來這是一個(gè)趨勢(shì)。

我們?cè)窒砹艘黄笥讶Φ奈恼拢劦阶鯤5優(yōu)化的時(shí)候發(fā)現(xiàn)它的優(yōu)化效果特別好，但我不是技術(shù)背景的人，對(duì)H5的理解并不是很深，不過2015年各種引擎出現(xiàn)，各種技術(shù)出現(xiàn)，在一年多的時(shí)間里，產(chǎn)品效率有了很大的提升。這是標(biāo)準(zhǔn)制定的第一年，第二年、第三年有可能從量變引起質(zhì)變。

從平臺(tái)來看，移動(dòng)端的流量已經(jīng)在上升了，上升的過程中我們看到了這樣一個(gè)情況：比如說一個(gè)點(diǎn)3毛錢，如果你有本事做到游戲每個(gè)注冊(cè)用戶的收入超過投入，結(jié)果就是賺錢。所以站在某個(gè)角度來看，首先這是一個(gè)趨勢(shì)，我們自身也在做這樣的投入，包括自身能力的優(yōu)化。

當(dāng)然也有一些挑戰(zhàn)，比如現(xiàn)在存在一些小白用戶；用戶支付也存在挑戰(zhàn)，比如現(xiàn)在很多用戶會(huì)付費(fèi)，但不一定是線上支付。過去兩年H5產(chǎn)品的質(zhì)量其實(shí)發(fā)生了不少的變化，先不談渲染效果，H5游戲這幾年來數(shù)值做得就很不錯(cuò)。前兩天發(fā)朋友圈，特別欣賞李總的《傳奇》，這個(gè)游戲就一定是對(duì)游戲要有足夠的了解，有足夠的功力才能做出來的很好的H5游戲。

不過，在游戲探索中，我們的積累是否足夠，是否可以嘗試可視化的創(chuàng)新，包括類營(yíng)銷在游戲里的體現(xiàn)，這些都還需要大家去探索。

謝成鴻：沒有能支撐起2850款游戲的渠道和市場(chǎng)

靠web賺錢的，最早是在1999年做HTML4，第一代奔騰網(wǎng)頁。當(dāng)然在PC年代大家都是有機(jī)會(huì)的，都可以賺錢。但到了HTML5時(shí)代，我其實(shí)并不太看好目前HTML5這個(gè)行業(yè)的做法。我有些悲觀，2850款游戲是好事嗎？對(duì)于我來說是絕對(duì)的壞事，為什么？沒有能支撐起2850款游戲的渠道和市場(chǎng)。

這2850款游戲到底是誰在做，什么水平？這是大家需要思考的問題。

今天我們是想為整個(gè)H5行業(yè)探索出路，至于說正方和反方，其實(shí)不重要。我們希望通過交流能夠讓H5在2016年有所發(fā)展，這是才辯論的目的，所以大家不要過于在意反方和正方。剛才講到了2015年H5發(fā)展面臨的幾個(gè)問題。首先就是渠道問題，渠道不夠，就沒有辦法支撐起精品的游戲。

激辯過程

謝成鴻：H5產(chǎn)品的投資額不能低于300萬，這是最基本的。

邢山虎：我認(rèn)為H5想起來，真正起來的那款游戲投資額不應(yīng)該高于100萬。如果高于100萬就沒機(jī)會(huì)了，到300萬做App游戲也足夠了，越低才會(huì)越牛。《神經(jīng)貓》多少錢開發(fā)出來的？越少越是爆款的前提，這樣才有動(dòng)力。

凌海：當(dāng)年《我叫MT》成本多少？

邢山虎：一共開發(fā)了6個(gè)月，9個(gè)月，一人每月15000塊。

謝成鴻：難道你認(rèn)為現(xiàn)在App市場(chǎng)就能夠做下去嗎？現(xiàn)在App市場(chǎng)投300萬，連點(diǎn)兒水漂都沒有。

陳昊芝：舉個(gè)例子，今年我們投《冒險(xiǎn)與挖礦》真的是300萬。

謝成鴻：你說是的個(gè)案，App廠商現(xiàn)在推出多少款游戲，有多少款游戲投資夠了500萬，而99.5%廠商是死掉了的，這是你自己的話。

邢山虎：《天天掛機(jī)》《全民掛機(jī)》，7個(gè)人8天多少錢？所有的爆款一定是發(fā)現(xiàn)了新的方向、類型、品種，迅速降低成本獲利，大家才會(huì)跟進(jìn)。

朱曄：現(xiàn)在手機(jī)端游下載的成本會(huì)越來越高，IP成本更高，都上千萬了，更別說研發(fā)成本了。而H5游戲不一定非要通過特別炫的畫面，特別好的特效，核心好玩兒的東西也可以有。最近海外有一家公司融資已經(jīng)到E輪了，是垂直類的產(chǎn)品。在這方面我們會(huì)投入一些，表現(xiàn)方式最好是HTML5。

陳書藝：任何一個(gè)產(chǎn)品的創(chuàng)新其實(shí)都是一開始的初心。我們做了幾年，包括大師他們的《我叫MT》，那時(shí)候我也是揣測(cè)，是冒著必死的心態(tài)去做的，在這種狀態(tài)下可以做出極致的產(chǎn)品。

從2007年開始，到現(xiàn)在是兩極分化的市場(chǎng)，如果你想進(jìn)榜單，想做最極致、最熱的市場(chǎng)，別說300萬，現(xiàn)在投3000萬可能都是打水漂。我做H5也不是偶然，第一桶金還是在兼職的時(shí)候賺到的。2007年底的圣誕節(jié)，我個(gè)人得了幾萬美金，帶著幾個(gè)小伙伴熬夜，沒多久發(fā)現(xiàn)勇哥他們也殺進(jìn)來了。

劉勇：08、09年是全球社交網(wǎng)站Facebook流量出現(xiàn)井噴式增長(zhǎng)的時(shí)候，在中國需要有強(qiáng)大的流量支撐。

陳書藝：當(dāng)時(shí)一幫人都出來說做頁游，其實(shí)我們并沒有頁游的概念，就覺得這個(gè)玩意好玩兒，成本低，適合創(chuàng)業(yè)，有巨大的流量，這是一個(gè)很大的突破口。后來做所謂的社交，最高的時(shí)候能有3000萬的用戶流量。

陳昊芝：那時(shí)候你們可不是小團(tuán)隊(duì)。

陳書藝：我們是最早的Cocos用戶，當(dāng)時(shí)沒有渠道，不知道上哪兒去找。從我們做出來，拿到投資，等了好幾個(gè)月才上線。

凌海：流量是阻礙H5的原因，怎么解決？

陳書藝：H5游戲我們孵化了好幾個(gè)，《愚公移山》有效用戶2400多萬，其實(shí)也還不算多。

凌海：2400萬如果給App游戲的話，能得多少流水？

陳書藝：H5的流量是聚合的。其實(shí)還存在有效的組織流量，包括入口的穩(wěn)定性，適配，支付等問題，包括入口也會(huì)造成一定的損失。

凌海：App游戲支付成功率有多少？

陳書藝：我們監(jiān)控了一年的數(shù)據(jù)，平均支付的成功率其實(shí)還不到14%。用戶有這個(gè)意愿，可能因?yàn)樘珡?fù)雜了，或者是其它的原因，最終導(dǎo)致用戶放棄了。

我們監(jiān)控的是他想付這個(gè)錢，但是完成這個(gè)訂單到成功付費(fèi)的成功率只有14%。現(xiàn)在渠道的態(tài)度非常曖昧，比如說QQ空間給的一級(jí)菜單，可能會(huì)開放更多的社交鏈、信息流，這個(gè)入口可能也是很大的。我們承認(rèn)閑散的流量是巨大的。

陳昊芝：游戲中心開了又關(guān)，H5這塊兒怎么理解呢？

陳書藝：我個(gè)人的理解比較狹隘，我覺得他們不懂游戲，徹底了放棄了游戲這個(gè)方向，不僅僅把H5游戲給關(guān)了，還把原來的iOS游戲中心也關(guān)了。游戲平臺(tái)是一個(gè)小生意，又不能創(chuàng)造巨大的利潤(rùn)，投入還比較多。

陳昊芝：目前各種轉(zhuǎn)化的問題，找不著入口，支付的問題，玩兒的時(shí)候還有一些兼容性的問題，那你現(xiàn)在看到這些渠道，哪些讓你覺得在增長(zhǎng)上有期待呢？

陳書藝：第一個(gè)是瀏覽器，第二個(gè)是社交型的App，在留存和付費(fèi)上都有巨大的提升。因?yàn)樗麄冊(cè)诓粩嗟赝晟破放疲ㄉ缃绘湼嗟墓δ堋?/p>

劉勇：我個(gè)人認(rèn)為，不完全是用戶需求，像滴滴和，為什么有巨大的流量，卻沒有變現(xiàn)，是因?yàn)榇蠹胰サ蔚文莾翰皇菫榱送鎯河螒颉Q空間玩吧的用戶屬性決定了這些人可以去玩游戲，可以變現(xiàn)。一些解決用戶剛需的App不是為了玩兒游戲的，流量變現(xiàn)的效率通過H5不會(huì)得到大幅度的提升。聯(lián)想、阿里做游戲，京東之前也談過想做手游，這是用戶需求的問題。

陳書藝：上面推一個(gè)原生游戲，為什么不能直接在上面玩兒呢？

劉勇：通過、墨跡天氣，是為了一瞬間把量堆上去，但是這個(gè)流量投資回報(bào)率是負(fù)的。

陳昊芝：以做例子，今天可以看一下《少年三國志》，在持續(xù)8個(gè)月的投放，證明這個(gè)渠道的投放回報(bào)是可控的，不一定是正的，但至少可控。

劉勇：這只是個(gè)案。

陳昊芝：不能因?yàn)楹献饕淮尾怀晒Γ蛯?duì)App失去信心。騰訊對(duì)游戲的理解，是其他沒有游戲業(yè)務(wù)的公司沒法比的，他們的用戶是篩選過的，比如說頁游用戶，或者是手機(jī)H5用戶，也可以明顯的看到騰訊用戶的承受度比其他用戶高一些。有一些用戶完全沒有通過數(shù)據(jù)的引導(dǎo)，我們跟這么多App合作以后，發(fā)現(xiàn)他們需要時(shí)間。

劉勇：他們有他們固有的思路，這里面還有很大的空間，要看怎么去開拓。

黃瓊軍：沒來北京之前大家問我，玩吧好像流量少了。我解釋一下，確實(shí)玩吧菜單變成了發(fā)現(xiàn)菜單，這個(gè)地方對(duì)玩吧的全局流量是有影響的，確實(shí)是變少了，但是玩兒游戲的流量基本上沒變，玩兒游戲的用戶還在里面。

玩吧到底有多少用戶？玩吧用戶是千萬級(jí)的，但是玩兒游戲的用戶只有不到20%，大量的用戶是浪費(fèi)的。我們?cè)谧鰞蓚€(gè)機(jī)制，一個(gè)是把娛樂氛圍整體提升起來，娛樂未來的應(yīng)用偏玩兒為主，如果泛娛樂氛圍提升至后，用戶質(zhì)量會(huì)得到很大的提升。另外一個(gè)是準(zhǔn)備更大流量的入口去扶持精品游戲，這個(gè)時(shí)候大家不要去盯流量，盯流量會(huì)進(jìn)入誤區(qū)。

朱總說頁游最大的平臺(tái)應(yīng)該是IE瀏覽器吧？如果流量為王的話，為什么微軟不能成為全球最大的頁游平臺(tái)呢？我們認(rèn)為，并非流量大就一定能做游戲平臺(tái)。

朱曄：當(dāng)然。

黃瓊軍：這里面有很強(qiáng)的運(yùn)營(yíng)要求。所以一方面我們?cè)诓粩嗟貐^(qū)營(yíng)造游戲的氛圍；另一方面我們?cè)谘a(bǔ)充更大的流量入口，大家可以在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)準(zhǔn)備好的游戲。

沈衛(wèi)：我們是在座的兩個(gè)CP，大家選擇H5這條路，選擇正方，回答幾個(gè)問題。

朱總說的微信入口的問題，現(xiàn)在我們?cè)谧鲆恍y(cè)試，不存在封號(hào)的問題。據(jù)我了解，微信的很多公眾號(hào)都很牛，公眾號(hào)產(chǎn)生的流水比我們想象的要大很多。所以微信這個(gè)入口我們期待的東西很多。

邢總說到的流量變現(xiàn)的問題，最近我接觸過一些，在我心目中它是一個(gè)渠道，像微信公眾號(hào)，或者是一個(gè)App，是工具類的一種。那個(gè)流量廣告收入一個(gè)就是幾十萬、一百萬，我們可以把H5作為App的內(nèi)容，可以適當(dāng)?shù)淖儸F(xiàn)，還能增加App用戶的黏性和維護(hù)。

謝成鴻：我覺得大家一直說的H5、獨(dú)立游戲、休閑小游戲、社交游戲，我不認(rèn)為這種類型的定位能支撐一個(gè)產(chǎn)業(yè)，賺點(diǎn)兒小錢我不懷疑，但是產(chǎn)業(yè)是靠龐大的用戶群和開發(fā)者支撐起來的，大家不能僅限于2015年的定位。

沈衛(wèi)：所謂的流量的問題，我只是舉個(gè)案例。

陳書藝：一個(gè)行業(yè)需要一個(gè)過程，從應(yīng)用場(chǎng)景的遷移，流量組織方式的變化不可能一蹴而就。

謝成鴻：第一，大家會(huì)不會(huì)給你這么多的機(jī)會(huì)和時(shí)間？第二，從端游到頁游的發(fā)展，用戶的成熟度非常高，不像當(dāng)時(shí)朱總他們做頁游，那時(shí)候做也有基本上不怎么玩兒端游，現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)不會(huì)給我們那么多時(shí)間；再一個(gè)，用戶的需求跟以前是不一樣的。

邢山虎：那個(gè)時(shí)候作為一家公司的管理者，有棗沒棗打一竿子，李巍做得很成功。H5這一年來，從極熱到極冷的過程，大家感受應(yīng)該比我更強(qiáng)烈一些，因?yàn)樵谶@個(gè)圈子里。上半年的奇跡是微信創(chuàng)造的，微信的口一關(guān)，小成本快速成功的奇跡就沒了，奇跡沒了之后直接就干掉了一票。

陳書藝：現(xiàn)在的H5游戲還沒有標(biāo)桿性的玩法，你能洗的用戶和渠道都洗了，現(xiàn)在炒個(gè)冷飯不可能翻天，一個(gè)月三、五百萬就得樂了，這不僅僅是我的意見，我們跟騰訊的各個(gè)高層也做了交流，騰訊也很愿意嘗試，很愿意釋放流量，但是他們的意見是，其實(shí)這個(gè)行沒有真正好的內(nèi)容，現(xiàn)象級(jí)的產(chǎn)品。

微信封殺是特別荒謬的事情，那是覺得戰(zhàn)略上對(duì)他們沒有幫助，不是沒有流量，沒有價(jià)格。今天這個(gè)機(jī)會(huì)很難得，其實(shí)H5的市場(chǎng)勇哥應(yīng)該特別有體會(huì)，特別早就做這個(gè)事兒了。我當(dāng)時(shí)是沒辦法，因?yàn)槲乙驳谜业椒较颍谖易约旱姆e累，我覺得我可能沒戲了，需要用一個(gè)新的方式激活。我有做CP的愿望，怎么給大家打開一個(gè)局面，百度引擎2014年很重要的作用就是重新把這個(gè)行業(yè)定義了標(biāo)準(zhǔn)，重新把它炒熱了。

所有人的預(yù)期都太高了。

陳昊芝：你說的500萬數(shù)據(jù)，前段時(shí)間開會(huì)的時(shí)候說，《傳奇世界》表現(xiàn)很好，沒有說到真實(shí)的數(shù)。什么樣的產(chǎn)品500萬？要打一個(gè)問號(hào)，所以我不相信。

邢山虎：我也不相信。

陳書藝：我們不是隨便吹個(gè)牛就可以融到資，不是這么簡(jiǎn)單。

凌海：從31號(hào)開始到現(xiàn)在基本上是穩(wěn)定在30多萬/天。

陳昊芝：你是說一個(gè)月《傳奇世界》能上一千萬？

陳書藝：肯定能上一千萬。

凌海：那你覺得是多少？

陳昊芝：10萬。

邢山虎：我覺得就1、2萬。

凌海：日活躍用戶是6萬。

陳書藝：我們很需要公信力，不是自充的，如果自充早就過1000萬了，我們一直熬著等著就是為了調(diào)產(chǎn)品，調(diào)玩兒法。

凌海：給它一個(gè)定義，我叫它“大型智能砍殺類H5游戲”。很多人問《傳奇》為什么十多年了，端游一年還有幾億的收入，因?yàn)樗麄儯ㄓ螒蚬俜剑┱娴氖呛軔鬯€在幫它推，在做運(yùn)營(yíng)，還在更新版本。

朱曄：所以你還偏向重度游戲，玩兒法上偏向簡(jiǎn)化。

凌海：其實(shí)我希望行業(yè)成長(zhǎng)，H5三點(diǎn)特性中最后一點(diǎn)我特別強(qiáng)調(diào)，雙屏互動(dòng)，或者說三屏，只是三屏有點(diǎn)兒虛。收入真正起來，主要是開始做雙屏互動(dòng)。

朱曄：什么叫雙屏互動(dòng)？

凌海：用戶使用場(chǎng)景是有需求的。H5不用模擬器，H5本身就是瀏覽器，往電腦前一坐就在電腦上（玩），走的時(shí)候就帶走了，是無縫化的。

劉勇：你覺得成功的第一因素是雙屏互動(dòng)？

凌海：當(dāng)然也是跟玩兒法有關(guān)系，收入有所上升，還是自傳播是雙屏互動(dòng)開始的。

劉勇：這個(gè)游戲成功的前兩大因素是什么？

凌海：今天是辯論會(huì)，不是采訪。

李巍：如果做了一款很牛的游戲其實(shí)是對(duì)渠道和流量的洗禮，當(dāng)年的PC頁游早期是因?yàn)楹芏嗑W(wǎng)站具備大流量但是沒有釋放出來，他們?cè)敢獍堰@個(gè)流量用在頁游，才迎來了PC游早期的爆發(fā)，如果當(dāng)年的PC頁游的渠道到今天的情況，會(huì)跟H5的情況一樣，誰也不想把早期的流量變成炮灰。

經(jīng)過洗禮，無論是渠道還是發(fā)行，都逐漸有不同的差異。在比較惡劣的情況下，H5在發(fā)展。有一個(gè)H5游戲，它的流水比在座的所有人的游戲加起來還要高——微信上的搶紅包，它就是一個(gè)正宗的H5游戲。以這個(gè)為例，簡(jiǎn)單的看一下成功在哪里，差異性在哪里，這也是回答各位的問題。

第一，微信搶紅包是H5延伸的游戲，不可能做一個(gè)專門的App搶紅包。它是HTML5的延伸。

第二，它吸引的流量，或者說用戶來源是根植于微信這種社交平臺(tái)。大家做的是前幾次變革的成功，把大家的腦子模式化了，游戲原來得這么做。第一年的流量和成本可以造就好的游戲，把大家的思路變窄了。

搶紅包是第一個(gè)特點(diǎn)，第二個(gè)特點(diǎn)是真正的社交。搶紅包的趣味性很強(qiáng)，趣味性來源于是一個(gè)真正的社交游戲。搶紅包擁有社交性和趣味性，而且這個(gè)趣味性與App的形式截然不同。

第三，它有更好的流量來源，真正做到了分享和流量引入，并且這些流量是App游戲不具備的。搶紅包的這些人獲得了游戲的樂趣，但是這些人未必是App的用戶。以這個(gè)例子來看，HTML5這種形式在現(xiàn)有的各個(gè)超級(jí)App里面是有生命力的，只是可能沒有完全爆發(fā)出來。

凌海：感謝各位大佬的分享，謝謝在H5持續(xù)奮戰(zhàn)的各位勇士。無論未來怎么樣，希望在座的各位堅(jiān)定信心，剛才大家提出了很多質(zhì)疑和一些值得大家深度思考的問題，變成未來我們解決問題的方向。謝謝！

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